Niktian

Member
25 Дек 2018
62
30
18
30
Долго читал различные темы касаемо КП на серверах. Прочитал кучи различных мнений на этот счет.
И вот у мне в голове всплыло воспоминание из какйто ММО игры (как не пытался вспомнить название не мог). Там на карте появлялись зоны в которых спавнились босы и мобы с которых был весьма вкусный лут и в период пока зона открыта в ней был разрешен свободный ПК без штрафов. Разумеется в этой зоне одиночек небыло, а приходили толпами/кланами и воевали за босов и мобов.

Так вот.
К сути.
Жанр выживание всетаки в первую очередь это изучение окружающего мира, развитие и изучение определенных навыков. Тоесть ПВЕ контент. Или около 30% аудитории.
Однако, это выживание и нельзя отменять тот факт, что рано или поздно столкнутся интересы объединений игроков или просто нескольких игроков. Пусть то борьба за ресурсы, территорию, животных, власть, взаимная неприязнь и все что угодно Примерно 50% аудитории.
Есть и те, у кого основная цель это война и истребление других игроков - просто им так нравится. Примерно 10% от всех игроков.
10% остается на прочих личностей с различными целями.
Вот и получается, что те кто хотят мирно играть неизбежно будут страдать от тех кто решил идти путем ПК.

Мне так думается, что было бы неплохо вводить чтото типа временных зон, свободных от ПВП.
Пример:
1. Карта огромная и игрок не хочет участвовать в битвах ну или желает минимизировать свое участие в них. Открывая карту он может видеть, что на определенных участках есть мирные зоны которые держаться, к примеру, 1 час. По истечении времени зоны пропадают и появляются в других местах. В местах со спавном особых ресурсов или уникальных существ (может еще гдето) ПВЕ зона не появляется никогда (хочешь плюшки - рискни).
2. С определенным интервалом чередуются режимы ПВП и ПВЕ, 2ч и 1ч соответственно, с действием на всю карту. Режимы не действуют на враждующие кланы (в час мира если столкнутся противники, то могут убить друг друга).

Второй вариант самый простой с точки зрения механики и программирования, но не самый удобный и интересный.
Первый сложный по алгоритмам но интересный.

В жанре выживания ники над головами как и статусы не должны быть видны с большого расстояния как в ММО, это не есть гуд. А если ктото в статусе пк подойдет настолько близко чтоб увидеть этот статус (1,5-2м), то будет уже поздно чтото делать.

Ну, както так. Ваше мнение и конструктивная критика приветствуются ;)
 

alopexich

Страж
Страж
Tester
10 Янв 2019
3
3
3
1. Карта огромная и игрок не хочет участвовать в битвах ну или желает минимизировать свое участие в них. Открывая карту он может видеть, что на определенных участках есть мирные зоны которые держаться, к примеру, 1 час.
Прямо фильм "Королевская битва" вспомнился =)

Учитывая теорию геймдизайна для ММО проектов, все 4 категории игроков важны для общей экосистемы. И механика PvP должна быть спроектирована так, чтобы имелась возможность регулировать численность определенных категорий в экосистеме игры + влиять на внутриигровую экономику. Потому что количество PK, влияет на количество и состав других категорий игроков и распределение внутриигровых ресурсов.

В целом, сама по себе предложенная механика, потенциально, отвечает таким задачам, в первом, гибком варианте. Если жизнь сервера затухает и игроки в основном возятся в песочнице и общаются, можно увеличить количество зон с открытым PvP, либо время их действия, либо наоборот, если из за обилия PK игрокам стало просто неудобно и неинтересно играть, когда их творения в десятый раз за неделю разрушили, можно объявить долгий мир.

Но у этой системы есть и свои недостатки:
1. Тяжело и неудобно контролировать, требуется много человеческих ресурсов, чтобы отслеживать ситуацию на каждом сервере, все таки это динамичная система.
2. Ну да, это надо написать определенное количество кода, сложность и трудоемкость сильно зависит от движка и в принципе внутренней архитектуры проекта, так что затруднюсь сказать, даже приблизительно, насколько это тяжело.
3. Игрокам придется отслеживать в какой зоне они находятся сейчас и когда она изменит свой статус, для большинства это не очень удобно, опять таки ощущение нечестности, если зона с твоим любимым домиков в песочнице внезапно стала полем кровавой битвы, а любимое дерево заполучило украшение в виде кишочков - это дополнительный стресс и отсутствие ощущения стабильности =) Утрирую, конечно, но whatever, близко к правде.

Насчет отображения ников совсем сложно что то сказать, не могу сходу оценить, но потенциально не вижу причин не отображать их на большем расстоянии, по крайней мере, если игрок находится в списке твоих друзей.

Вообще механика с точки зрения теории - интересная, но не уверен, что имеет смысл ее вводить. Рандом, включая псевдо рандом часто ощущается нечестным.
 

Niktian

Member
25 Дек 2018
62
30
18
30
Прямо фильм "Королевская битва" вспомнился =)

Учитывая теорию геймдизайна для ММО проектов, все 4 категории игроков важны для общей экосистемы. И механика PvP должна быть спроектирована так, чтобы имелась возможность регулировать численность определенных категорий в экосистеме игры + влиять на внутриигровую экономику. Потому что количество PK, влияет на количество и состав других категорий игроков и распределение внутриигровых ресурсов.
Вообще, эта механика подразумевает помощь прежде всего начинающим. Сбегать безопасно за ресурсами, животными. Как понял, уровней как таковых не будет у персонажа, а следовательно теория, что персонажи ниже уровнем не получают урона от высокоуровневых не подходит, да и слишком много в ней недостатков)

А так, новички могут хоть немного поднять себе шансы выжить. Построить небольшой сарайчик гдето в пещерке или другом скрытом месте, не сложно. А как развился, то тут уж извини на ровне со всеми. Большой домик - большие проблемы... Но не все полезут расковыривать хоть немного укрепленное жилище.
Да и ПК будет интересно подлавливать тех кто нафармил ресы и не успел свалить из зоны))
 

fiestamoloko

New member
14 Янв 2019
2
0
1
что может быть лучше пвп и пк контента?)
а массовые баталии?? аа? где ребята сообща тыкают на кнопки...
 

Niktian

Member
25 Дек 2018
62
30
18
30
что может быть лучше пвп и пк контента?)
а массовые баталии?? аа? где ребята сообща тыкают на кнопки...
на вкус и цвет.
Я когда прихожу с работы, играю с сыном, укладываю его спать и после этого у меня нет желания бегать и комуто чтото доказывать в простоянном пвп. Вместе с тем, в выходной или отпуске, когда время позволяет - почему бы и не помахать сабельками...
Вот для таких как я эта механика очень даже интересна ;)
Да и и просто фермеров тоже полно. Их отталкивает именно страх того, что весь их труд могут уничтожить по несколько раз на дню. Самого бесило когда в АКРе не успеешь зайти на сервер, поиграешь пару часов и тебя спящего выносят забирая весь лут. Нет особого желания продолжать когда заходишь в игру, а там только вариант заспавнить нового перса.
Как понимаю тут также будет, при выходе тело не исчезает как в простой ММО, значит тебя могут сесть/убить.
 

xymer

Member
Командующий
Tester
8 Ноя 2018
41
23
8
Пример:
1. Карта огромная и игрок не хочет участвовать в битвах ну или желает минимизировать свое участие в них. Открывая карту он может видеть, что на определенных участках есть мирные зоны которые держаться, к примеру, 1 час. По истечении времени зоны пропадают и появляются в других местах. В местах со спавном особых ресурсов или уникальных существ (может еще гдето) ПВЕ зона не появляется никогда (хочешь плюшки - рискни).
2. С определенным интервалом чередуются режимы ПВП и ПВЕ, 2ч и 1ч соответственно, с действием на всю карту. Режимы не действуют на враждующие кланы (в час мира если столкнутся противники, то могут убить друг друга).
Начну с главного: каждый игрок, выбирая игру, понимает во что собирается играть и должен быть готов ко всем трудностям которые встретятся ему в игре. Игра не дожна быть настроена на ПВП или ПВЕ. Игра должна быть ИГРОЙ. Любые преференции той или иной стороне, равно как и ПК и не ПК, только добавят негатива. Все должно быть естественно. ПВП или ПВЕ игрок сам должен решать как ему поступать: вступить в клан или остаться одиноким волком. Иметь друзей или нет. Это его выбор. Поэтому считаю искуственно (без мотивации) созданные ПВЕ зоны - вред.
Про "плюшки". Даже в Вашем варианте, игрок - одиночка ( и даже небольшой клан), не смогут выполнить квест, в котором задействованы "плюшки". Эту территорию будет контролировать сильный клан. И чтобы этого избежать, предлагаю - убитый игрок в течение 12 часов не может зайти повторно на территорию ПВП сражения, где был убит.

В жанре выживания ники над головами как и статусы не должны быть видны с большого расстояния как в ММО, это не есть гуд. А если ктото в статусе пк подойдет настолько близко чтоб увидеть этот статус (1,5-2м), то будет уже поздно чтото делать.
Не совсем понял смысл, но мое видение такое: при наведении прицела ( или что там будет) на перса должен быть виден ник перса и его принадлежность группировке. Если перс не виден ( за деревом, горой, в кустах или просто далеко), естественно и ник не виден.

Как я вижу зоны ПВЕ в игре.
Строиться на локациях можно только на не запрещенных территориях.
Каждая постройка(дом) имеет свою ПВЕ зону. Чем больше постройка тем больше ПВЕ зона. Игрок зайдя в ПВЕ зону своего дома - защищен.
Игрок может зайти в ПВЕ зону чужого дома(или в дом) только на короткий срок ( 1-2 мин). Чтоб продлить срок действия защиты он должен оплатить пребывание в защитной зоне (доме) владельцу дома. Оплату назначает владелец дома. Игрок находящийся на территории чужой постройки не может выйти из игры.
:) или может заранее оплатив время пребывания. А если денег не хватит - делаем его рабом;). Смеюсь конечно.
В заранее известное время защитная зона всех построек снимается для ПВП.
 

Icefire

Страж
Страж
Tester
13 Янв 2019
13
8
3
33
Без какого-либо механизма сейва своих ассетов добыча ресурсов в игре пойдёт на спад - факт. Народ быстро смекнёт, что куда проще сесть в засаду на пересечной тропке и лутать незачадливых майнеров. Соответственно, и производить будут меньше, а значит - и рынок наполняться будет медленнее.

Кстати, о рынке. Покупка/продажа ресурсов, скрафченных предметов и иже с ними - в каком виде будет присутствовать? Будут ли регулироваться цены, насколько торговлеспособными окажутся NPC-торговцы (и будут ли они?), либо внутриигровая экономика окажется полностью в руках игроков? Если оружие/доспехи/снаряжение можно купить у NPC - это одно, в таком случае PVP-составляющая будет преобладать. Совсем другое дело если "большую красную кнопку" можно только сделать самому или купить у такого же игрока - тут пространство для манёвра куда больше. Не исключено появление таких себе артелей, да и крупные организации (возможно) будут отправлять на добычу и охранять своих шахтеров и производственников.

Каждая постройка(дом) имеет свою ПВЕ зону. Чем больше постройка тем больше ПВЕ зона. Игрок зайдя в ПВЕ зону своего дома - защищен.
Вариант. И для того чтоб полакомиться вкусным лутом нужно для начала расковырять домик.

Мне так думается, что было бы неплохо вводить чтото типа временных зон, свободных от ПВП.
Вот тут вопрос. Мир-то открытый, и судя по всему будет достаточно большим. В случае достаточного распределения ресурсов, боссов (?) и прочего - есть ли смысл в создании таких зон? Или для того чтоб уйти от мародеров хватит и банальной внимательности игрока?
 

Niktian

Member
25 Дек 2018
62
30
18
30
Игра не дожна быть настроена на ПВП или ПВЕ. Игра должна быть ИГРОЙ. Любые преференции той или иной стороне, равно как и ПК и не ПК, только добавят негатива. Все должно быть естественно. ПВП или ПВЕ игрок сам должен решать как ему поступать: вступить в клан или остаться одиноким волком. Иметь друзей или нет. Это его выбор. Поэтому считаю искуственно (без мотивации) созданные ПВЕ зоны - вред.
Не совсем верно. На данный момент все игры в которые играл обесценивают жизнь персонажа. Одна из причин почему ПК игроки не парятся совершенно. Выживание несколько вносят цену жизни, точнее лута и шмота. При смерти персонаж теряет все. Но это одновременно минус. Игроки которые занимаются ПК бегают в нормальной одежде, ато и без нее и убивают других игроков ради лута и их шмота. Поэтому хз. ПВП конечно необходимая механика, но и какаято защита нужна.
Как вариант - предложенные зоны.
 

xymer

Member
Командующий
Tester
8 Ноя 2018
41
23
8
При смерти персонаж теряет все. Но это одновременно минус. Игроки которые занимаются ПК бегают в нормальной одежде, ато и без нее и убивают других игроков ради лута и их шмота. Поэтому хз. ПВП конечно необходимая механика, но и какаято защита нужна.
Как вариант - предложенные зоны.
Лучшая защита, как ни банально звучит, надежное плечо друзей. Как ПВЕ, так и ПВП. В игре с открытым миром с ПВП одиночке всегда будет не комфортно вне зависимости есть защитные зоны или их нет, ПВП это игрок или ПВЕ вне разницы.
Отнако, искуственно созданные зоны ПВЕ не дадут нормально играть как ПВЕ так и ПВП игрокам. На границах этих зон неизбежно будет возникать всякого рода "пострелюшки" и конфликты. Более слабых игроков, которые зашли в эту зону, будут прессовать на выходе и т.п
 

xymer

Member
Командующий
Tester
8 Ноя 2018
41
23
8
Без какого-либо механизма сейва своих ассетов добыча ресурсов в игре пойдёт на спад - факт. Народ быстро смекнёт, что куда проще сесть в засаду на пересечной тропке и лутать незачадливых майнеров.
Ну это только на первый взгляд. ПК- одиночки продержатся не долго. После нескольких таких засад они быстро попадут в клановые "черные списки" и потом житья не будет. У нас ведь не только ПК-кланы. Найдутся и охотники на ПК. Мир не только черные и серые тона имеет. :)
 

AsmoDeus

Member
19 Ноя 2018
90
35
18
16
Долго читал различные темы касаемо КП на серверах. Прочитал кучи различных мнений на этот счет.
И вот у мне в голове всплыло воспоминание из какйто ММО игры (как не пытался вспомнить название не мог). Там на карте появлялись зоны в которых спавнились босы и мобы с которых был весьма вкусный лут и в период пока зона открыта в ней был разрешен свободный ПК без штрафов. Разумеется в этой зоне одиночек небыло, а приходили толпами/кланами и воевали за босов и мобов.

Так вот.
К сути.
Жанр выживание всетаки в первую очередь это изучение окружающего мира, развитие и изучение определенных навыков. Тоесть ПВЕ контент. Или около 30% аудитории.
Однако, это выживание и нельзя отменять тот факт, что рано или поздно столкнутся интересы объединений игроков или просто нескольких игроков. Пусть то борьба за ресурсы, территорию, животных, власть, взаимная неприязнь и все что угодно Примерно 50% аудитории.
Есть и те, у кого основная цель это война и истребление других игроков - просто им так нравится. Примерно 10% от всех игроков.
10% остается на прочих личностей с различными целями.
Вот и получается, что те кто хотят мирно играть неизбежно будут страдать от тех кто решил идти путем ПК.

Мне так думается, что было бы неплохо вводить чтото типа временных зон, свободных от ПВП.
Пример:
1. Карта огромная и игрок не хочет участвовать в битвах ну или желает минимизировать свое участие в них. Открывая карту он может видеть, что на определенных участках есть мирные зоны которые держаться, к примеру, 1 час. По истечении времени зоны пропадают и появляются в других местах. В местах со спавном особых ресурсов или уникальных существ (может еще гдето) ПВЕ зона не появляется никогда (хочешь плюшки - рискни).
2. С определенным интервалом чередуются режимы ПВП и ПВЕ, 2ч и 1ч соответственно, с действием на всю карту. Режимы не действуют на враждующие кланы (в час мира если столкнутся противники, то могут убить друг друга).

Второй вариант самый простой с точки зрения механики и программирования, но не самый удобный и интересный.
Первый сложный по алгоритмам но интересный.

В жанре выживания ники над головами как и статусы не должны быть видны с большого расстояния как в ММО, это не есть гуд. А если ктото в статусе пк подойдет настолько близко чтоб увидеть этот статус (1,5-2м), то будет уже поздно чтото делать.

Ну, както так. Ваше мнение и конструктивная критика приветствуются ;)
ПВЕ только на спавнах и на своих постройках таких как дом и т.д., все остальное ПВП, От чередование ничего не измениться, а лишь оттолкнет людей ибо любители ПВП не буду ждать час дабы вновь начать играть, мирные зоны...а толку от них когда кто-то будет стоять у границ и поджидать)
 

hitman162

Страж
Страж
Tester
8 Янв 2019
9
2
3
26
Долго читал различные темы касаемо КП на серверах. Прочитал кучи различных мнений на этот счет.
И вот у мне в голове всплыло воспоминание из какйто ММО игры (как не пытался вспомнить название не мог). Там на карте появлялись зоны в которых спавнились босы и мобы с которых был весьма вкусный лут и в период пока зона открыта в ней был разрешен свободный ПК без штрафов. Разумеется в этой зоне одиночек небыло, а приходили толпами/кланами и воевали за босов и мобов.

Так вот.
К сути.
Жанр выживание всетаки в первую очередь это изучение окружающего мира, развитие и изучение определенных навыков. Тоесть ПВЕ контент. Или около 30% аудитории.
Однако, это выживание и нельзя отменять тот факт, что рано или поздно столкнутся интересы объединений игроков или просто нескольких игроков. Пусть то борьба за ресурсы, территорию, животных, власть, взаимная неприязнь и все что угодно Примерно 50% аудитории.
Есть и те, у кого основная цель это война и истребление других игроков - просто им так нравится. Примерно 10% от всех игроков.
10% остается на прочих личностей с различными целями.
Вот и получается, что те кто хотят мирно играть неизбежно будут страдать от тех кто решил идти путем ПК.

Мне так думается, что было бы неплохо вводить чтото типа временных зон, свободных от ПВП.
Пример:
1. Карта огромная и игрок не хочет участвовать в битвах ну или желает минимизировать свое участие в них. Открывая карту он может видеть, что на определенных участках есть мирные зоны которые держаться, к примеру, 1 час. По истечении времени зоны пропадают и появляются в других местах. В местах со спавном особых ресурсов или уникальных существ (может еще гдето) ПВЕ зона не появляется никогда (хочешь плюшки - рискни).
2. С определенным интервалом чередуются режимы ПВП и ПВЕ, 2ч и 1ч соответственно, с действием на всю карту. Режимы не действуют на враждующие кланы (в час мира если столкнутся противники, то могут убить друг друга).

Второй вариант самый простой с точки зрения механики и программирования, но не самый удобный и интересный.
Первый сложный по алгоритмам но интересный.

В жанре выживания ники над головами как и статусы не должны быть видны с большого расстояния как в ММО, это не есть гуд. А если ктото в статусе пк подойдет настолько близко чтоб увидеть этот статус (1,5-2м), то будет уже поздно чтото делать.

Ну, както так. Ваше мнение и конструктивная критика приветствуются ;)
ага и большие гильдии будут оцеплять эту территорию, и суть будет в том что не кто не зайдёт не кто не выйдет))) проходили такое)))) весело будет!
 

hitman162

Страж
Страж
Tester
8 Янв 2019
9
2
3
26
ПВЕ только на спавнах и на своих постройках таких как дом и т.д., все остальное ПВП, От чередование ничего не измениться, а лишь оттолкнет людей ибо любители ПВП не буду ждать час дабы вновь начать играть, мирные зоны...а толку от них когда кто-то будет стоять у границ и поджидать)
да эти зоны будут маячком.
- ага там будут безобидные ПВЕники, надо их подкараулить. ;)
 

xymer

Member
Командующий
Tester
8 Ноя 2018
41
23
8
ну так выживание, ждем пока ПВЕ-шники налутают и убиваем у зоны)
Вот пишешь красивые слова про свой клан, который объявил, такой "красивый и пушистый", а сам оказывается мародер. Ты уж определись.
 

AsmoDeus

Member
19 Ноя 2018
90
35
18
16
Вот пишешь красивые слова про свой клан, который объявил, такой "красивый и пушистый", а сам оказывается мародер. Ты уж определись.
а кто говорит, что я про себя?Я уверен, что есть неплохая часть людей которая с радостью будет этим заниматься.Рад, что люди заходят и читаю про...Наверное фракцию нежели клан.Как раз моя работа охранять этих людей)
 

Niktian

Member
25 Дек 2018
62
30
18
30
ага и большие гильдии будут оцеплять эту территорию, и суть будет в том что не кто не зайдёт не кто не выйдет))) проходили такое)))) весело будет!
Это же не ММО, не думаю что тут будут огромные кланы. Да и размеры карты позволяют делать зоны огромными. Такчто проскользнуть с лутом всегда есть вариант. Ну а если какаято летающая живка будет для приручения, то вообще без проблем.
А вообще, по партизански сквозь кусты, хоть ползком можно через оцепление (если его ктото решит организовать) пробраться.
 

Niktian

Member
25 Дек 2018
62
30
18
30
ПВЕ только на спавнах и на своих постройках таких как дом и т.д., все остальное ПВП, От чередование ничего не измениться, а лишь оттолкнет людей ибо любители ПВП не буду ждать час дабы вновь начать играть, мирные зоны...а толку от них когда кто-то будет стоять у границ и поджидать)
Свой дом как ПВЕ зона - это не вариант. Как же тогда его уничтожить если он по умолчанию ПВЕ зона? Ни одна игра в жанре выживания не предусматривает такого и это нормально. Ты не защищен нигде - даже в стенах своего дома. Его могут сломать как игроки, так и животные. Причем даже тогда, когда ты не в игре.
Стационарные/постоянные зоны ПВЕ тоже не вариант, туда будут сбегать нерадивые ПК которые не смогли убить всех или просто несмогли убить противника, а лут свой потерять не хотят.
 

Niktian

Member
25 Дек 2018
62
30
18
30
Не совсем понял смысл, но мое видение такое: при наведении прицела ( или что там будет) на перса должен быть виден ник перса и его принадлежность группировке. Если перс не виден ( за деревом, горой, в кустах или просто далеко), естественно и ник не виден.
Я имел ввиду, что в большей части ММО игр, когда противник/просто игрок, бежит к тебе ты как только его увидел - видишь его принадлежность в фракции/клану, его статус и прочую инфу которую можно настроить для отображения.
В играх выживания и некоторых ММО нет прицела/крестика по умолчанию (система нон таргет). Прицел появляется тогда, когда ты берешь какоето оружие: лук, винтовка и т.д. и вот если его статус и принадлежность можно будет разглядеть только с помощью этих устройств (на расстоянии), то это нормально. Но в остальных случаях информацию о игроке можно увидеть подойдя вплотную.

В противном случае о приближении (или наоборот попытке свалить по тихому) игрока будет известно - ник будет над кустами/травой, из-за дерева торчать, даже если самого игрока невидно.
 

О нас

  • Enplex Games — московская студия-разработчик игровых проектов, созданная в 2017 году ветеранами индустрии и на данный момент объединяющая 40 человек. Команда состоит из высококвалифицированных разработчиков, имевших опыт работы в крупных игровых компаниях, таких как Wargaming, Mail.ru, Nival и других, и которые стремятся к созданию уникальных футуристических онлайн-миров для миллионов игроков во всем мире.

Навигация